Včelařská konference

MV:
Naivní protahovaní produkční sezóny aneb Na úkor 5 kg pozdního medu navíc 50 kg jarního míň.

-----------------
Jsem opačný extrém. Už měsíc nemůžu z časových a org. důvodů vytáčet.

A i když jsem včelám neodberal nástavky, tak dole jsou brady. Tedy obsazená česna vyvěšenými včelami. Asi to není jen prostorem, ale asi i zvýšenou ostražitostí v této době.

No a moje dilema, mám teď, když už slídí, vytáčet, nebo zimovat na medovicové komoře a vytočit to všechno na jaře.

Ke všemu to s VD vypadá snad dobře, až podezřele. Včera jsem koukal na podložku a buď je někdo krade, nebo skutečně nejsou. Takže nemusím dávat Gabon, jinak bych ho nesměl použít když mám v úle med :-)

Jo, jsou starosti a starosti .-)

Karel

Karle,

med je letos za dobrou cenu, je treba ho vytocit.
Kdyz zacnes pred patou rano a vletis do toho treba i se svou zenou, tak za hodku a pul musite mit venku ramky dobre z 20 vcelstev, vecer pak rychla akce a prazdne ramky zpet. Druhy den rano pokracovani. O vikendu jsme se zenou takhle udelali 500 kg medu ve dvou vcetne odvickovani vytoceni a vraceni ramku zpet.

Jinak pro p. Vaclavka, neni stanoviste jako stanoviste, my mame ted vcely u pohanky, takze budeme vytacet az na prelomu zari, to ze ted vcely nosi jako strhane se projevi pozitivne prave na jare ( matky totiz pri velmi dobrem prinosu nektaru i pylu hojne ploduji).

PZ

Cau Karle,
zacinam byt v situaci jak ty, neni cas na nic. A to pak je zdravi prednejsi
nez momentalni cena medu. Protoze kdyz nevytocis, nekrmis a pak je jedinej
stres uz je jen roztoc a zda to na medovici preziji. Jenze to se tady
nedovis, musis se zeptat jinde a nejlepe to sam vyzkouset :-)

Zapomel jsem vytocit jedno vcelstvo, cely rok bylo divny, menily matku,
nechal jsem je... O vikendu se jdu podivat kolik cukru dat, jsou plny medu
min za 2,5tisice. To jsem zase prodelal co :-))

Funguvalo mi az prekvapive skvele vybirani medu od 7 vecer do tmy a nasledne
vytaceni do noci. Jenze ma to sve nasledky, v praci jsem byl jak pitomej a
ted na sluzebce z niceho nic spim 12h v kuse :-) Nebo to chce destivej den,
taky skvele a zacinam si je prednostne vybirat. Tohle kdyz vypravim
kolegum u nas tak se drbou na hlave a myslej ze kecam. Prej jejich vcely
stipou kdyz jsou doma :-)

S roztocem je to takove divne, nekde je moc nekde se zda ze vubec... Dela mi
starosti...

T.H.



> -----------------
> Jsem opačný extrém. Už měsíc nemůžu z časových a org. důvodů vytáčet.
>
> A i když jsem včelám neodberal nástavky, tak dole jsou brady. Tedy obsazená
> česna vyvěšenými včelami. Asi to není jen prostorem, ale asi i zvýšenou
> ostražitostí v této době.
>
> No a moje dilema, mám teď, když už slídí, vytáčet, nebo zimovat na
> medovicové komoře a vytočit to všechno na jaře.
>
> Ke všemu to s VD vypadá snad dobře, až podezřele. Včera jsem koukal na
> podložku a buď je někdo krade, nebo skutečně nejsou. Takže nemusím dávat
> Gabon, jinak bych ho nesměl použít když mám v úle med :-)
>
> Jo, jsou starosti a starosti .-)
>
> Karel
>

TH:
Funguvalo mi az prekvapive skvele vybirani medu od 7 vecer do tmy a nasledne
vytaceni do noci. Jenze ma to sve nasledky, v praci jsem byl jak pitomej a
ted na sluzebce z niceho nic spim 12h v kuse :-)
------------------
No já na služebce většinou neřídím, tak doháním spánkový deficit za cesty:-)

Ale vybírání medu v podvečer je kupodivu funkční. A následné večerní a noční vytáčení vzhledem k mému stávajcímu včelínu/medárně nutností. Zděná medárna čeká momentálnně na dokončení a pak mě už nebudou vadit pohotovsosti, kterými jsem letos v přemíře chlebodárcem obdarováván. Nerisknu si vytahání nástavků do včelína, roztočení a následný odchod do práce. Co bych pak mohl druhý den najít si dovedu živě představit.

Letos zkouším krmítka z USA a krmivo z NDR a pokud bude příští rok medárna hotová, tak doufám pak už žádný stress :-)
Podzimní léčení už je vyřešno, jarní rozšiřování není třeba, když teď nezužuji. A vytáčení v komfortu téměř obývacího pokoje s tekoucí vodou a bez časového omezení. Už teď se těším. :-)

I když proč stress? Pro sebe a na běžný prodej med mám a proč nenechat i včelám, když si to nanosily:-)

Karel

KaJi
A i když jsem včelám neodberal nástavky, tak dole jsou brady. Tedy obsazená česna vyvěšenými včelami. Asi to není jen prostorem, ale asi i zvýšenou ostražitostí v této době.

___________________________________________________________

Taky mi to včely dělají. Prostoru mají habaděj, jsou ve stínu, takže asi opravdu to je projev obrany před slídilkami.

Jinak pokud včely mají nad sebou mednou komoru (to je rozhodně víc než 5 kg medu), myslím si, že oddalování vytáčení tolik neuškodí. Otázka je jen jak se projeví pozdní krmení na počtu zimních včel.

//\/\\//

MV:
... jen jak se projeví pozdní krmení na počtu zimních včel.
-----------------

No proto zkouším to krmivo z NSR - je to už invertované.

To by řešilo vše, čas i pracnost.

Byl jsem před týdnem v Německu a potkal jendoho včelaře . Tak jsem se ptal a on už pár let krmí jen tímhle. Tu firmu z Moderního včelaře, kde jsem mu ukazoval inzerát - Kellmann - prý zná a prý je to větší firma a on to kupuje.

Takže za rok se uvidí. :-)

Třeba budu mít úplně po staroostech a po pár včelstvech. Nebo ne. Když se to nezkusí, tak se to neví.

Karel

můžete přiblížit (popsat) to americké krmítko? Nebo dokaz na webu?

můžete přiblížit (popsat) to americké krmítko? Nebo dokaz na webu?
-----

www.nastavky.cz

Běžně josu k mání na 2/3 Langa.

Teď pro členy PSNV a VMS a další, co si to objednali dovezli i krmítka atd. na klasickou výšku a stropní krmítka.
Ty jednorámkové jsou poměrně široké, dvourámkové budou do 12 rámkových plodišť asi v pohodě. No a ty stropní vypadají z pohodového matroše, ale zatím mám jen jedno ve dřevě ve včelách, zbytek teprve budu otloukat. Včely se zatím netopí.

Karel

a nebo

http://www.mirzeleny.cz/?p=productsList&iCategory=21&sName=krmitka,-vykluzy

i s plováčkem, pro včely které plavat neumí

Mojím doma vyrobený kŕmidlám nemôžu "konkurovať" ani tie americké. Sú na cukrový roztok, pretože roztok je najprirodzenejšou potravou pre včely, a sú z neho pri ivertovaní najmenšie straty (8-10%), tromfnú aj preskovacie kŕmidlá, pretože odoberajú studený roztok a pri tomto spôsobe sú najväčšie straty na váha na 1 kg cukru až 25-30%. Čo znamená, že pri podaní 20 kg v presakovacom kŕmidle, včelár získa len 14-15 kg invertovaných zásob a to sa potom oplatí cukor spúšťať v horúcej vode (60°C). KaJi skús prečítať článok o vonkajších kŕmidlách, sú vhodné do včelínov, kočovných vozov ale i na voľnej včelnici.

vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=236

AT:
KaJi skús prečítať článok o vonkajších kŕmidlách, sú vhodné do včelínov, kočovných vozov ale i na voľnej včelnici.

vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=236

--------------------
Jo, jsou pěkné. Ale já bohužel musím počítat. Nemám tolik času, nejsme v důchodu a zatím ani nezaměstnaný.
Takže si třeba stanovím hodinovku pouhých 200Kč no a pak je otázka - vyrobím to levněji i se svoji prac?. No a pokud ne, tak to koupím. Leots jsme bohužel musel oželet i tu nejvyšší hodinovku - vytáčení medu - a doufám že se k tomu ještě dostanu.

Jinak z venkovních krmítek je jedno u nás opomíjené. A asi je ještě znova vyzkouším, vzhledme k dodávkám invertu v kanystrech. Husí krk který vede z plodiště do kanystru - na konci musí být ucpaný aby včely nešly do kanystru po odebrání roztoku. A vněm nějaký provaz aby se včely měly čeho chytit. A je tam zkrz husí krk pěkný pohled jak včely pochodují.

Ale je to o teple. Musí být venku ještě teplo a husí krk vést do obsednuté části úlu.

Karel

Gratuluji př. Václavkovi k jeho příspěvku, kde to naprosto správně vyhodnotil. Samozřejmě, že velcí včelaři jsou nejlepším zdrojem poučení už jenom proto, že jsou nejlepší. Kdyby nebyli, zkrachovali by. To samozřejmě nemůže pochopit někdo, kdo mentálně nepřerostl svých několik budečáků a tak alespoň pomlouvá. Peněz za prodej medu se štítí pouze neschopný blb. Naopak množství vydělaných peněz jsou nejspolehlivějším ukazatelem včelařovy úrovně a také peníze ve své podstatě nejlépe ochraňují včelstva. Když to spočítám i s medárnou, tak mám ve včelách statisíce a to v podstatě moje včelky dokonale chrání. Velmi jednoduše si totiž umím spočítat kolik by mě úhyn včelstev stál a kolik bych musel do nich nacpat, aby najely zase na plný výkon a věřte, že z té částky mi stávají vlasy hrůzou a je to také důvod proč v kritických letech jsem byl bez úhynů i když v mém okolí hynuly po stovkách. Nemohu si je totiž dovolit a tak mám nastudováno a snažím se. Jinak je třeba také porovnat teoretiky a praktiky profesionály. Když někdo chce začít včelařit a chce se tomu věnovat jen tak vlažně, ale mít výsledky ,stačí když si ze Včelařství vytrhá příspěvky J. Kolomého secvakne je a jede podle nich. Až bude mít dost plástů, nemůže včelařit špatně a odhaduji, že to může být tak do 15 listů A4. Kdyby si někdo nechal svázat příspěvky jednoho konferenčního žvanila teoretika, tak by to byly v knihovně 4 regály, ale včelařit bych podle nich nechtěl, to by muselo dopadnout jen špatně. Ale ani Slámův seriál není špatný, naopak mě připadá velmi povedený.Je to jednoduché, kdo umí umí a je to i v tom, co napíše znát. Zdraví R. Stonjek

"Naopak množství vydělaných peněz jsou nejspolehlivějším ukazatelem včelařovy úrovně a také peníze ve své podstatě nejlépe ochraňují včelstva. Když to spočítám i s medárnou, tak mám ve včelách statisíce a to v podstatě moje včelky dokonale chrání. Velmi jednoduše si totiž umím spočítat kolik by mě úhyn včelstev stál a kolik bych musel do nich nacpat, aby najely zase na plný výkon a věřte, že z té částky mi stávají vlasy hrůzou a je to také důvod proč v kritických letech jsem byl bez úhynů i když v mém okolí hynuly po stovkách."

Velkovčelař si nemůže dovolit přebírat nejnovější neověřené postupy a metody, právě kvůli tomu, že má ve včelstvech množství peněz a že ho to živí. Nemůže si dovolit něco většího odlišného vyzkoušet. Musí přebírat starší stoprocentně ověřené a spolehlivé metody, musí papouškovat pravdy výzkumníků a dalších zdánlivě spolehlivých sdrojů. Může maximálně staré osvědčené metody prohlubovat a pulírovat. Menší a malý včelař může zkoušet, protože když se mu něco nepovede, nic moc se nestane, živí ho něco jiného.

Typický příklad je třeba s krmením na zimu. Ještě před nějakým rokem se papouškovala zdánlivě "spolehlivá a stoprocentně ověřená" , dokonce jakýmisi pokusy v Dole potvrzená "pravda", že nakrmit se musí bezpodmínečně v srpnu nebo ještě lépe už v červenci, jinak se zimní včely upracují, v zimě chytnou chřípku, rýmu, choleru a kdovíco ještě a na jaře pak bude mít včelař prázdné úly. To se papouškovalo a opisovalo každý rok, dokud jsem nevyzkoušel pozdní nakrmení včelstev v říjnu až do prosince a hlásání tohoto nesmyslu aspoň trochu neotupil.

"Velkovčelař si nemůže dovolit přebírat nejnovější neověřené postupy a metody, právě kvůli tomu, že má ve včelstvech množství peněz a že ho to živí. Nemůže si dovolit něco většího odlišného vyzkoušet. Musí přebírat starší stoprocentně ověřené a spolehlivé metody, musí papouškovat pravdy výzkumníků a dalších zdánlivě spolehlivých sdrojů. Může maximálně staré osvědčené metody prohlubovat a pulírovat."

Jen bych ještě dodal, že velkovčelař zas do včelaření dodává zjednodušení a rychlost. Jestliže velkovčelař s nějakou stovkou včelstev maká v sezóně ve včelách v pracovní i nepracovní dny, tak malovčelař třeba s 6 včelstvy má sklon v sezóně na těch svých šestero včelstvech makat každou sobotu i neděli a ještě třeba nějaký pracovní den odpoledne.....
Zatímco kdyby převzal zjednodušené a zrychlené metody velkovčelaře, měl by hotovo za dvě hodinky....
Každý ať si vybere....

Mám prototypově odzkoušené toto:
http://www.beecare.com/indexDynFrames.htm?http://www.beecare.com/Catalog/Hives/DAHTF/DAHTF_BeeLoss.htm&1

"jen jak se projeví pozdní krmení na počtu zimních včel."

Krmení v září zmenší počet včel na jaře o cca pětinu, čtvrtinu. Krmení v říjnu či listopadu tak o polovinu.
Pozdní krmení je ale problematické už jako termín, protože včely musí mít v červenci ze snůšky nebo krmení trvale aspoň 10 kilo zásob, v srpnu 5 - 10 kilo a v září aspoň těch 5 kilo zásob. Jinak už v té době podstatně omezí výchovu včel pro zimní generaci a jakýmkoliv krmením v září nebo říjnu to už nedoženou. Takže pozdní krmení, pokud má být úspěšné, je ve skutečnosti spíš pozdní dokrmování. Pozdní krmení je navíc velmi ovlivńováno konkrétním počasím, jeden rok může být pozdní krmení v teplém prosinci lepší než pozdní krmení v studeném říjnu, jenže to by bylo třeba znát listopadové a prosincové počasí tak v září nebo na začátku října...

U invertovaného krmiva, existují nějaké pokusy, které ukazují, že včely při jeho zpracovávání vynakládají nějak znatelně méně energie než při zpracovávání obyčejného cukru?

Tak to by mě taky zajímalo. Laicky bych si myslel, že včely při přenášení zásob z bodu A do bodu B k zásobám před vyplivnutím do buňky přidají enzym a ten v buňce prostě působí. Takže bych si myslel, že mají práci hlavně s tím vyráběním enyzmu (kdoví jak je to náročné na opotřebení včely?) a s vysoušením uložených zásob, ale to je zase jiná. Ví někdo jak to je? Třeba i teorie? Ať se daří, Libor.
--------------------------------------------------------------
R.Polášek napsal:
U invertovaného krmiva, existují nějaké pokusy, které ukazují, že včely při jeho zpracovávání vynakládají nějak znatelně méně energie než při zpracovávání obyčejného cukru?